皆さん、こんにちは。SBJ Liveへようこそ。私はスポーツ・ビジネス・ジャーナルのダン・カウフマンです。私はここで自己紹介だけします。司会者のキャメロン・マクドナルドに交代する前に、私の姿を少しだけご覧いただけます。しかし、いつも通り、SBJ Liveには素晴らしい顔ぶれが揃っています。そして、いつも通り、私は皆さんに最高の体験をしていただくために、いくつかの準備事項を確認します。以前にも聞いたことがあるという方も、どうかお付き合いください。まだ聞いたことがないという方は、ちょっとだけ注意を払ってください。そうすれば、この体験を最大限に活用していただけると思います。最も重要なことを2つお伝えします。1つ目は、画面の右側にチャット用の吹き出しがあります。ご覧いただくと、すでに何人かが挨拶をしていますね。ノルウェーから挨拶してくれたジョージオス、ありがとう。参加してくれて感謝します。挨拶してください。どなたか、どこから参加されているか、何をしているかをお知らせください。また、知り合いの方を見つけたら、ぜひお声がけください。チャットの吹き出しのすぐ隣に、質問用の吹き出しが右下にあります。キャメロンがパネリストに質問を確実に伝えるために、質問はここに投稿してください。また、最後まで待たずに、質問を投稿してください。このイベントには、特定のQAセッションはありません。質問は思いついた時にリアルタイムで送信してください。また、他の人の質問に「いいね」を付けることもできます。質問の吹き出しをモニターして、私たちが全力で対応すべき質問に「いいね」を付けてください。40分から45分間行います。質問が非常に多い場合は、もう少し長くなるかもしれませんが、40分ほどで終わらせるつもりですので、ご了承ください。「グローバルなフットボール市場における人材開発の再定義」をお届けしています。Kitman Labsが提供しています。Kitmanのサポートに感謝いたします。ご紹介いたします、キャメロン・マクドナルドです。キャメロンはロンドンのオフィスから参加しています。姉妹会社Leadersのオフィスです。キャメロンはこのセッションの司会者として最適な人物です。キャメロン、 ありがとうございます。ダン、素晴らしいご紹介をありがとうございました。また、本日ご参加いただいたパネリストの皆様にも感謝申し上げます。お話にありましたように、グローバルなサッカー界でますます重要性を増している人材開発を最大限に活用するという観点から、非常に興味深いテーマであり、また、非常にタイムリーなテーマでもあります。まず、パネリストの皆さんに、それぞれの組織における役割と責任について簡単に説明していただきたいと思います。まず、この対談のパートナーであるスティーブンさんからお願いします。ええ。私の役割は非常にシンプルだと思います。 Kitman LabsのCEO兼創設者であり、私は、今日お話している素晴らしいチームや世界中の他のチームとクラブに入り、私たちがやっていることの全体像を本当に把握する機会を得ていると思います。彼らにとって人材開発とは何を意味するのか? 彼らはそこから何を獲得しようとしているのか? つまり、才能ある選手の育成に関して、彼らが最も答えを出したい重要な質問とは何なのか? 彼らのアカデミーやユースチームの現在の強みと弱みはどのようなものなのか? 彼らはどのようにしてトップチームとアカデミーチームの連携を図っているのか? それらの質問に答えるためにどのようなデータが必要になるか、そして、それを本当に細分化して、では、どうやってそれを実現するか? どうやってそれを収集するか? どうやってそれを活用するか? どうやってそれを日常的に運用するか? そして、どうやって革新と進歩を実現するか? ですから、私は非常に楽しい仕事をしています。私はこの大きな構想について語り、そして、多くの他の人々を巻き込んで、彼らにそれを実行に移させ、日々行動に移させるのです。素晴らしい。素晴らしいスタートですね。イアン、次にあなたにお話を伺います。こんにちは。皆さん、こんにちは。お会いできて嬉しいです。ブライトン・アンド・ホーヴ・アルビオン・フットボール・クラブのアカデミー・マネージャーをしています。コーチとして30年余り、そのうち2年間は米国で働き、ここでの一定期間を経て、ブライトンでの私の役割は、ヘッドコーチからカテゴリーマネージャーへと移行したようなものです。アカデミーの下、7歳未満から8歳未満、21歳未満までのプログラムを監督する役割です。つまり、基本的にトップチーム以下のすべてです。アカデミーのステータスを何年もかけて移行し、新しいトレーニング施設に移転し、そしてトップチームがプレミアリーグに進出しました。ですから、私たちはその促進を支援し、私たちのシステムを通じてできるだけ多くの選手を輩出できるようサポートしようとしています。次にジョンに話を聞きます。こんにちは、皆さん。私はジョン・ハンター・バレットと申します。サッカーのウォルバーハンプトン・ワンダラーズのアカデミー・マネージャーです。7月でクラブに在籍して14年になりますので、かなり長い期間になります。サッカークラブの多くの変遷を見てきました。プレミアリーグからリーグワンに落ち、またプレミアリーグに戻り、今ではそのレベルで競い合っています。イアンと同じく、私たちはカテゴリー1のアカデミーです。そして、私はもちろん、選手、コーチ、そして、そして、そして、そういった技術的な側面、そういった開発の側面を担当しています。ええ、それが私です。そして、最後になりますが、もちろん、決して軽んじているわけではありませんが、マットです。ありがとう、キャメロン。皆さんにお会いできて嬉しいです。お招きいただきありがとうございます。 私は現在、フェイエノールト・ロッテルダムのスポーツ戦略部門の責任者を務めています。フェイエノールト・ロッテルダムはオランダのチームで、エールディビジの2部に所属しています。私は、スポーツに関する計画、プロジェクト、イニシアティブの設定と管理を担当しており、各部門の責任者と協力しながら業務を行っています。例えば、トップチームのヘッドコーチやアカデミーの責任者などです。この役職に就く前は、Bloom Sports PartnersやSportsologyでスポーツ指導の顧問業務に携わっていました。幸運にもNBA、NFL、MLS、NWSLのプロジェクトに携わることができ、最近も同様です。ええ、ここに来られて嬉しいです。素晴らしい。そして、その経歴から、マット、あなたと始めるのが最適でしょう。クラブがデータをどのように活用しているか、有望な選手を見極めるために予算をどのように使っているかについて、ぜひお話を伺いたいと思います。ええ。私たちのクラブのようなチームは、チャンピオンズリーグで活躍できる選手を余裕を持って獲得できる1パーセントのチームではありません。私たちは今年その大会に出場し、毎年出場することを目標としています。つまり、今活躍できる選手よりも、チャンピオンズリーグで活躍できる可能性のある選手を惹きつけ、育成する必要があるということです。そして、それをどのように行うかというと、実際に組み合わせるのが、生のスカウト活動です。そう、情報を収集し、選手の経歴を理解し、英語が第一言語ではない国に適応できるかどうかを見極めます。そして3つ目に、その背景にあるデータの数値的な側面、特に、利用可能なデータが非常に多いことを理解することです。しかし、このレベルでは、選手の良し悪しが問題なのではありません。それよりも、私たちが置かれている環境に適した選手、そして、私たちが持っているデータをどのように管理し、それを利用するかが本当に重要です。才能開発に関して言えば、私たちの場合は、生物学的な年齢、学習能力、身体能力などがそれに当たります。私たちは、粘り強さと長期的な目標に対する情熱を組み合わせた「根気」と呼んでいるものを持っています。そして、それらに投入されるデータのレベルや種類を特定できる能力を身に付けることができれば、より多くの情報を得た上で意思決定ができるようになると思います。これは、誰もが口にするような「意思決定に必要な情報を減らしてくれ」というものではありません。それが、私たちの現状です。イアン、あなたの意見を聞かせてください。ブライトンがアカデミー外の選手を見極めて獲得するためにデータを活用していること、また、アカデミー内で真の逸材を見極めることについて、あなたの経験を反映していると言えるでしょうか。ええ、確かに。アカデミー外に関しては、私たちのやっていることを非常に反映していると思います。私たちは皆、その取り組み方に関して、ある程度似たようなモデルや枠組みを共有していると思います。アカデミー内では、サッカーチームの進歩を促す非常に良い機会があると思います。なぜなら、トップからボトムまで非常に強固な連携があるからです。トップチームでは、私たちは非常に幸運にも、全員が非常に近い距離で働いています。 ですから、私たちにとっては、サッカークラブを通じて進歩を形作ることはかなり容易です。私たちはプレーの哲学をコーディングし、9歳から21歳までのプロフィールを作成しました。これはトップチームのプロフィールと密接にリンクしています。私たちはアカデミーとトップチームの両方のスペースで、コーチングと採用担当者がプロフィールを共有できるようにしました。これにより、さまざまな段階の選手やチームの比較データや、私たちの進歩状況、システムを通じた選手の成長の追跡など、多くの作業が可能になりました。フットボール・インテリジェンス・プラットフォームは非常に有益だと思います。このシステムによって、私たちはコーチングの成果を追跡し、選手たちに毎年フィードバックすることが可能になりました。私たちの主な優先事項のひとつは、私たちが口にすることを実行することです。そして、それを示す最善の方法は、データが重要な役割を果たすという証拠を示すことです。そして、フットボール・インテリジェンス・プラットフォームについて触れる際に、スティーブンを参加させる良い機会です。 しかし、その前に、ジョン、これまでの話に同意していただけますか? ええ。 開発の観点から付け加えることがあるとすれば、それはデータと洞察です。データと洞察は、我々の文化や採用担当者にとって、非常に心強いものです。我々が実際に正しいことを行っていると知ることは。現代のゲームが実際に求めているもの、そして将来求めそうなもの、実際にその環境にいる選手たちのニーズに応えること、そして時には、コーチングや育成の観点から目についてしまう偏見を取り除くこと。素晴らしい。スティーブン、あなたのクラブや指導者としての視点から、これらの会話を聞き、さまざまな意見を聞くことができるのは、本当に幸運なことです。あなたの視点から、キットマン・ラボの視点から、リーグやクラブが才能の発掘や育成の方法を見直すきっかけとなった要因は何だとお考えですか。つまり、さまざまなパラダイムにまたがるグローバルなスポーツ界で起きている成長が、この変化を推進しているのです。私たちは、毎年記録的な移籍金を目にしています。そして、それは誰もが手の届かないものになりつつあります。マットも言及していましたが、すべてのクラブが1パーセントのクラブというわけではありません。その才能の分配や、そのお金がどこに使われているかを見ると、昨年、世界全体で移籍金に使われたお金の50パーセント以上が、英国だけで使われたと思います。つまり、多くのチームやリーグが、市場から締め出されているということです。それでも、競争力を維持したいという意欲が失われることはありません。本当に難しい状況です。さらに、英国のトップ20クラブの移籍金支出額を比較すると、その状況はさらに深刻です。 そのお金のほとんどは、小さなポケットに流れていくのです。 特定のチームが成功を望むことや競争力を求めることを妨げるものではありません。 彼らは、より賢い方法を見つけなければなりません。そして、できるだけ早い段階で適切な役割と人材を見つけ、適材適所を実現することです。マットも言及していましたが、良いか悪いかではなく、より早い段階でそれを見つけること、つまり、クラブの視点から理解すること、それが何を意味するのか、それを客観的に捉え、クラブのプロセスを通じて育成することです。それが鍵なのです。ここで話していることは、私たちがよく知っているように、しばしば非常に短期間であることが多いビジネスにおいて、必然的にかなり長期にわたるプロジェクトであるものです。ですから、私が次にイアン、マット、ジョンに尋ねたいのは、近年まで存在しなかったかもしれない、その才能開発パイプラインをサポートするために、どのような主要なインフラやプロセスを整備しなければならなかったかということです。マット、まずはそこから始めましょう。ええ。我々の場合、我々のインフラ、物理的なインフラや施設は、我々のレベルからすれば、非常に強固なものでした。アカデミーの建物は2018年に建てられました。ですから、比較的、目的に適ったものであり、今でもそうです。我々にとっては、むしろプロセスが重要だったと思います。つまり、クラブのビジョンとミッションを明確に理解し、それをサッカーに関するビジョンに落とし込むことです。つまり、一般的な意図や原則です。実際、3、4年前までは、そのようなものはまったくありませんでした。トップチームから下部組織までのプレーのスタイルを見れば、それは明らかです。その次の段階は、選手に対するビジョンです。ですから、繰り返しになりますが、イアンが選手プロフィールについて話していたのはこのことなのです。社会の一員として必要な基本的なスキル、そして、私たちのエコシステムにふさわしい選手をどう見分けるか。しかし、そのような選手を獲得したら、選手を育成するための明確なビジョンが必要です。そこで、私たちのメソッド部門の責任者が素晴らしい仕事をしてくれました。私たちはこれを「ラーニングライン」と呼んでいます。アカデミーシステム内のどの段階にいるかによって、ほぼ決まってくるのですが、トレーニングの方法を教えられているか? 私たちのシステムでプレーする方法か? 戦い方か? 勝利する方法か? それが、私たちの年間計画の基礎を形成するものです。良い例としては、70歳と18歳を対象に、実際に試合で起こり得るバトルの方法を教えることがあります。いったん、学習曲線がどのようなものか理解できれば、次にトレーニングの重点を見ます。年間、半年ごと、さらには毎週のプログラムやトレーニングのテーマは何かということです。 知っての通り、私たちは、おそらく他の人たちもそうすると思いますが、世界中のベストプラクティスのクリップをまとめた週ごとの計画表を送信します。そして、それはアカデミー内の至る所のテレビで一日中流されています。ですから、私たちがその分野で開発しているものについて、本当に考え抜いたものなので、彼らは良いものがどのようなものか理解し始めることができます。そして、最後のピースは、個々の選手の育成計画です。ですから、これらを三角形として捉えるならば、すべての段階で明確性を高めることが非常に重要です。しかし、コンテクストが最優先です。そして、それは良い指摘です。また、スティーブンが以前に言ったことにも戻りたいと思います。なぜなら、スティーブンが正しく述べたように、ここ数年、移籍金がサッカー界全体で急激に高騰しているからです。その影響は、年ごとの計画にどのように現れていますか?また、才能ある選手の育成パイプラインを実行するにあたり、より機敏に対応する必要があると感じましたか?あるいは、周囲の基準が変化しているにもかかわらず、自分たちが知っていること、うまくいくとわかっていることに固執することですか?ええ、両方の要素があると思います。自分たちの得意分野を知り、それを維持し、持続させることだと思います。同時に、私たちのフットボールクラブの大きな要素は、成長と発展を継続する意欲でもあると思います。ですから、実際には両方の要素が少しずつあると思います。私たちはここ数年、いくつかの課題に直面してきました。英国のEU離脱、いわゆるブレグジットは私たちにとっての課題です。かつては16歳で大陸から選手を招へいできましたが、現在は18歳ではそれができません。ですから、現在英国では自国選手の獲得競争が激化しており、これは大きな課題です。サッカークラブにとって、財務的フェアプレーのルールは、プレミアリーグの現状では明らかに非常に浸透しています。そして、確実に影響を与えているものがあります。そして、私はサッカー界全体を見渡していますが、特に現在のプレミアリーグでは、多くのクラブが若い選手を育成し、若い選手にチャンスを与えようとしています。これはアカデミーシステムを持つ私たちにとって素晴らしいことです。ブライトンでは現在、ヨーロッパでの初年度計画を経験しているところです。ですから、私たちは試合数の増加という課題に直面しています。試合によっては、出場メンバーが大幅に増えることもあります。私たちはトレーニングの円滑化を支援しています。私たちは非常に幸運なことに、トップチームの監督であるロベルト・デ・セルビアが、ほぼ毎日、アカデミーの選手たちとトレーニングを行っています。そして、繰り返しになりますが、それは生産ラインのあらゆる面で役立っています。私たちはブライトンでプレーする選手を育成しようとしています。そして、マットが言ったように、それ以外にも、私たちは、私たちのケアを受けているすべての若者に対して、ケアと責任の義務があると考えています。そして、彼らが最終的により良い人間になってくれることを願っています。 そして、私たちがしていることの大きな部分は、サッカーチームとのつながりからだけでなく、私たちのコミュニティのため、そしてそのコミュニティにおける良き手本となること、そして長期的にサッカーチームの持続可能な基盤を築くことでもあります。そして、あなたが最終的に言及した、つまり、ケアの義務についてですが、これは素晴らしい指摘だと思います。 ジョン、あなたがここに来たのは、チームのために、また市場やより広いゲームのために才能を育てるという意味で、その考えを共有するためですか? ええ、もちろんです。まず第一に、イアンとマットの両方が非常に興味深い指摘をしていると思います。現在の環境では、私たちは支出に対してさらに説明責任を負うべきだと思います。ですから、私たちは年間予算の支出について、より説明責任を負うべきです。選手育成という観点で、より広いゲームとトップチームのために、です。しかし、最終的には、サッカーがどこに向かっているのかを理解しなければなりません。 簡単に言えば、サッカー界で変わっていないこと、変わったこと、そしてこれからのサッカーがどうなっていくのか、この3つのことを理解しなければなりません。 そして、そのニーズに合うようにプロセスを調整しなければなりません。私は幸運な人間だと思います。ウルヴスでも幸運な人間です。なぜなら、ウルヴスはチャンスに満ちたサッカークラブだからです。多くの上級職の人間は、以前は非常に下級職に就いていました。ですから、スタッフが実際に現場でどのような状況にあるのかを理解しています。私自身、14年前には週に1時間しか働いていませんでした。スポーツディレクターは8年前にパートタイムのスカウトとして働き始めました。プロサッカー開発部門の責任者はローン担当マネージャーからスタートしました。 つまり、現在ではサッカーチームの主要なポジションに就いている多くの人々が、まったく異なるポジションからスタートしているのです。 それは私たちにとって何を意味し、何を意味するのでしょうか? 私たちのプロセスを強化します。なぜなら、私たちが実際に生産性を向上させ、トップチームの質を向上させるためには、そうする必要があるからです。 2シーズン前のトップチームとはまったく異なるように見えます。マリオ・レミナやルベン・ネヴェスといったトッププレーヤーを見れば、その違いは明らかです。しかし、今ではマリオ・レミナに目標が置かれています。一方、フィールドプレーヤーは、異なるプロフィールを完成させています。ですから、アカデミーもそれを反映していなければなりません。 幸いにも、私たちはフットボールマネージャーのゲイリー・オニールを擁しており、16歳、17歳、18歳、19歳の少年たちがトップチームと一緒にトレーニングする機会を得ています。 ご質問の件ですが、私たちはトップチームのために選手を育成していますが、レンタル移籍や売却も3つの主要分野として視野に入れています。そして、ピッチ上だけでなく、ピッチ外でも、あらゆるレベルで才能を育成する組織であると、本質的に説明してくれたことを私は気に入っています。これは間違いなく、考え方を表しています。スティーブン、マルチクラブについて、また、あなたが交わしているすべての会話について、話を戻しましょう。 この人材と開発のパイプラインを構築し、展開するにあたって最大の課題は何か、クラブから何か聞いていることはありますか。 最大の課題のひとつは、それらをまとめ、そこから実際に意味を引き出すことだと思います。 そうでしょう? ここで皆さんがすでに話されているような複雑なことを考えると、多くの要素が動いています。 そうでしょう? ジョンが言ったように、今日起こっていることや今あるものだけに注目するのではなく、未来を見据え、どこに向かおうとしているのかにも目を向ける必要があります。そして、私たちが話している組織の規模を考えると、例えば英国のアカデミーシステムでは、100人のコーチが関わっていることになります。つまり、それだけの人数をひとつの組織にまとめるのは、非常に複雑な作業です。 どうやって、それだけの数の異なる考え方や異なる性格の人々を、同じ方向に向かわせ、同じレベルの客観性を生み出すのでしょうか。 そして、それをすべて自社の文化に一致させるにはどうすればよいのでしょうか。そして、さらにその上に、現在これらのクラブで収集されているデータの量があります。心理学、性格、生物学的な年齢、身体能力、戦術能力、認知能力や意思決定能力、あるいはアスリートの学習能力など、さまざまなデータが挙げられていると思いますが、 その情報をどう扱うかが最大の問題だと思います。それをどう有意義なものに変えるか? そして、誰かがすでに言及したように、誰もが「情報を減らせ」とは言いません。ジョナサンが言ったように、誰もが「正しい情報を」と言います。チームはインテリジェンスを必要としています。そして、インテリジェンスと正しい情報を得るには、答えが必要です。答えが必要なのです。答えが欲しいのであれば、質問が必要です。その質問は賢くなくてはなりません。具体的で、測定可能で、達成可能で、無関係で、関連性があり、期限が定められている必要があります。そして、私は、そのプロセスこそが、多くの組織にとっての最後のフロンティアであると考えています。大丈夫です。では、その質問とは何でしょうか? 私たちのスタイルをプレーするためにクラブ内で必要な物理的な能力とは何でしょうか?私たちが実際に望むプレーグループのメンバー像とはどのようなものでしょうか? もし私たちがそれを望むのであれば、彼らが学習能力を持っていることをどうやって証明するつもりなのか? つまり、それらすべてを分解して、かなり具体的な、かなり測定可能なものにし、本質的に教育することです。 これが真の教育上の問題となります。 私たちは、これらの最も重要な側面について、世界全体をどのように教育するのでしょうか。 これが、私たちがこの情報を入手する方法です。 これが、私たちがそれを評価する方法です。 選手たちにどう伝えるかが問題です。これが、選手たちに力を与え、彼らを巻き込む方法です。これは大きな変化です。大きな戦略的変化プロジェクトです。でも、本当にワクワクします。そして、皆さんもご覧になっているように、これらのクラブは洗練されてきています。ここにいる誰もが、10年前にはおそらく無視されていた、あるいは素晴らしいコーチがいなかった、あるいは創造性や革新性といったレベルがなかったユースシステムに、インテリジェンスの洗練度がもたらされていると話しています。それが、今日のスポーツ界で最もエキサイティングで成長著しい分野のひとつとなっている理由だと思います。その理由は何だとお考えですか?つまり、貴社のようなプラットフォームの出現により、民主化されたデータが、さまざまなリソースを持つあらゆる規模のクラブがより有効に活用できるようになっているということでしょうか? もちろん、それが私たちが果たしたい役割であり、私たちが目指していることです。私たちは、それを実現するために、今日までに1億ドル以上をプラットフォームに投資してきました。しかし、それを推進しているのは市場そのものだと思います。すでに人材コストの上昇についてはお話したと思いますが、フェアプレーの財務ルールが大きな違いをもたらしています。また、イアンが英国とEUの構造の変化について言及したように、さまざまな力学がプロバイダーを追い込んでおり、制約や規制に対応することが非常に難しくなっています。彼らには、対応し、反応しなければならない状況が常に変化していることを意味します。そして、外部人材への依存はますます難しくなっていることを意味します。つまり、自社が持つプロセスを改善し、強化しなければならないということです。自社環境にある材料を活用し、より良い仕事ができるようにしなければなりません。ある意味では、それは本当に良いことなのです。なぜなら、常に内側を見つめることになるからです。「よし、あそこの選手を捕まえよう。どうすれば彼らをより良く育てられるか理解しよう。私たちが使っているドリルが、フィールドで見てみたい特性にどのような影響を与えるか理解しよう。選手たちとのコミュニケーションの方法、そしてフィールドでの会話の方法はどうでしょうか? それらが練習から得られる学習成果にどのような影響を与えるでしょうか? このようなクラブが尋ねる質問は実に興味深いものです。そして、今では本当に賢い人々が、本当に賢い方法で、そのような競争優位性を見出しています。そして、私たちはそのような議論に参加し、今日電話会議に参加しているような方々と一緒に仕事ができることをとても嬉しく思っています。ジョン、マット・イアン、チャットから素晴らしい質問が届いています。フランシスコからの質問です。引き続き質問をお寄せください。質問を見つけたら、できるだけ回答するように努めます。 しかし、私がこの質問を気に入っている理由は、データ対直感や本能という、私たちが常に話題にしている考え方に少し触れているからです。すべてのスポーツにおいて、本当に。彼は、選手がトップチームのサッカーに適しているかどうかを特定するのに役立つKPIのセットがあるかどうかを尋ねています。そして、私が少し付け加えるとすれば、その情報は、コーチングスタッフとの会話にどのように反映されるのでしょうか? まずはイアンから。ええ、もちろんです。私たちのプロフィールに戻ろうと思います。そこから始めるのが常ですから。私たちは、ある種のプロフィールを基にしています。私が言うように、サッカーチームを通じて、私たちはボールを持っている時と持っていない時、フィジカル面、心理面など、さまざまな領域を観察します。その分野で選手が満たすべき特定の目標があります。ですから、そこから始めるのが常に良いと思います。特にトップチームへの移行については、おそらくもう少し広範囲になるでしょう。トップチームのスタッフや選手から我々にすぐに返ってくるのは、彼らが人としてどうなのか、彼らの性格、環境の中で自分をどう表現するのか、といったことの方が多いと思います。ですから、私はこの2つのバランスが重要だと考えています。アカデミーでは、今、以前に試練を乗り越え、第一線で活躍した人々を振り返る機会があり、ロールモデルと照らし合わせながら、彼らの進歩を確認し、同時に彼らの道のりを比較する機会があります。同時に彼らの道のりを比較できるのは、非常に幸運なことです。グループには、アダム・ララーナ、ジェームズ・ミルナー、ダニー・ウェルベック、ルイス・ダンクといった素晴らしい先輩プロフェッショナルがおり、選手としての人間性について多くのフィードバックをくれます。そして、この両方の側面をうまく活用しようとしています。ですから、このようなつながりがあるのは非常に幸運です。また、ジョナサンが言っていたことと似ていますが、私たちのもう一つの強みは、 分析やサポートサイエンス、あるいはコーチングの観点からトップチームに移行したスタッフの多くは、アカデミーの元メンバーです。 繰り返しになりますが、これにより、常に点と点をつなげることができるのです。 質問の具体的な回答としては、私たちは常に選手のプロフィールを調査し、それらのプロフィールと照らし合わせて選手を評価しています。そして、アカデミーのシステムがトップチームに近づくにつれ、そのようにして作業を進めていきます。 そして、U-21チームとトップチームの選手たちの反応を比較するデータがやはり重要です。 また、選手たちが人としてどうなのか、その環境にどう適応しているかといった主観的なフィードバックも重要です。 つまり、日々の業務と主観的な評価のバランスが重要だということです。マット、あなたの場合もほぼ同じですか? ええ、間違いなくそうです。 まず、選手プロフィールを通じてサッカーの視点を測定し、モニターする能力は不可欠です。 現在、より詳しく調査していることのひとつに、KPIではないものの、さまざまな年齢段階においてより重要な要素となるものがあります。 スティーブンを知っているので、キットマン・ラボが多くのクラブと協力して行っているのは、あなた自身のデータや情報、また過去の成功や失敗から理解しようとしていることです。 ええと、15歳から16歳に卒業することが本当に重要です。 ええと、よりフィジカルですか? そうですか? そして、トップチームに近づくほど、これは機会に基づくものだと私は実際に信じています。ですから、私たちの場合は、トップチームのヘッドコーチが、1週間トップチームのトレーニングについていけるだけのフィジカル能力があれば、その期間を終えた後もチームに残れる可能性がずっと高くなります。なぜなら、素晴らしいテクニックや戦術的能力を持っているかもしれませんが、 戦術的な能力も備わっているでしょう。しかし、私たちのレベルでは、私たちのプレースタイルや、選手たちに求めるフィジカル面での要求や激しさの度合いを考えると、グループと一緒にトレーニングを積む方が、フィジカル面よりも戦術的な要素を早く習得できるのです。つまり、他の要素よりも高いレベルが私たちには求められるということです。ですから、アカデミーの観点からすると、年齢段階を順にクリアしていくことが本当に重要であり、選手のプロフィールはそれを実現するための礎となるのです。しかし、各ヘッドコーチはそれぞれ微妙に異なるので、選手がいつ、これができ、あれができ、トップチームに移行できる状態になるのか、という明確な基準はありません。多くの場合、チャンスが重要になります。怪我は大きな要素であり、マーカス・ラッシュフォードは、その最高の例でしょう。そして、異なる監督のウィル・アカデミーが、異なるタイミングでトップチームの編成に関わります。しかし、何がそれを実現させるのか、そして、子供たちがその環境に入る機会を最大限に生かすにはどうすればよいのかを理解する必要があります。そして、ジョン、マットが最後に言ったことをもう少し掘り下げてみたいと思います。なぜなら、私たちはすでにブレグジットのようなことについて教えました。明らかに、コーチが短期間でこれほど頻繁に変わることは、ゲームに大きな変化をもたらします。ランダムに変化する可能性のある数多くの要素の中で、ご自身の戦略、指標、モデルが常に有効であるようにするために、どのような取り組みをされていますか? 私は、結果を把握すること、シニアチームが実際にどのような状態にあるかを把握すること、そしてそれを明確に理解することが重要だと考えています。 選手を移行させる際には、それが実際にどのような状態であるかを反映させるのです。私たちの場合は、マットが先ほど言及したフィジカルのような客観的な要素があります。プレミアリーグでプレーするには、特定のフィジカルやデータ指標が不可欠です。ですから、私たちが実際に育成している選手たちのプレーにも、それらが反映されていなければなりません。私たちは、規律とオープンさというわずかな特徴を持っています。これもまた、やや主観的なものです。つまり、イアンが話していたような、性格や個性といった部分に帰結するのです。そして、私たちが常に立ち返るのは過去です。つまり、私たちのプログラムで成功を収め、トップチームでプレーした選手たちは、他チームのトップチームでも尊敬に値するレベルでプレーしています。そして、彼らと実際にプレーしている選手たち、そして今後に控えている選手たちとの共通点は何なのか、トップチームは実際にはどのようなチームなのか、という点です。 ですから、客観的な要素と主観的な要素の両方を考慮に入れることで、実際に望む結果が得られると思います。そして最後に、セッションの計画です。つまり、上記、下記、外部について、建物の内部よりも把握している方が良いのでしょうか? プログラムを通じて実際に加速できる可能性がある若い人材がいるので、その分野で人材を募集する必要があるのでしょうか? ですから、私は、それらの可動部品すべてを理解することが重要だと思います。最終的にチャンスを形作るのに役立つからです。なぜなら、選手が実際にあなたのファーストチームのために支払うことになるからです。過去10年から20年間のプレミアリーグのチャンピオンシップサッカーを振り返ってみると、純粋に能力に基づいてファーストチームでプレーした選手を2人、あるいは3人思い出すことができます。それ以外では、入るチャンスがあるかどうか、彼らはどんな人なのか、選手としてどんな人なのか、対応できるのか、戻ってこられるのか、そしてまた入ることができるのか、といったことでした。そして、シニアチームに移行していくのです。そして、私はそれが3つのチームに一貫した共通点があることが好きです。彼らを最適なポジションに置くために、時間をかけて、ちょうど良いタイミングで仕事をさせる。次に、さまざまなリーグでの仕事について聞きたい。クラブのために選手を育成するだけでなく、ゲームのために選手を育成することも非常に重要だ。育成プログラムを実施する際に、所属リーグからのサポートやその他の役割がどれほど重要になるか、ご存知でしょうか? それらはどこで必要になるのでしょうか? それとも、まずイアンさんからお願いしますか? ええ。その点については、非常に恵まれていると思いますよ、キャメロン。プレミアリーグは、クラブやスタッフのサポートに非常に積極的だと思います。彼らは、コーチやコーチングの責任者、アカデミーシステム内のマネージャーを対象とした素晴らしいプログラムや開発プログラムを数多く運営しています。ですから、彼らはその点において非常に協力的です。総合的に見て、そのような取り組みがシステム内の考え方に変化をもたらしたと思います。アカデミー環境で取り組んでいるプロセスであるトリプルPが発展するにつれ、考え方も変化したと思います。そして、そのようなコースやプログラムが考え方に変化をもたらすのに役立ったことは確かです。私は、それらを通して環境を改善できると考えています。また、リーグからの多くの支援により、他のスポーツや他の業界、異なるスタッフやイベントにアクセスできるようになりました。その結果、新しいアイデアや新しい技術に触れることができ、また、今日のような環境で目に見えないネットワークに参加することで、素晴らしい人々と出会うことができます。そして、先ほども申し上げましたが、私たちはプログラムの一貫性と整合性に本当に重点を置いています。私たちはその成長に非常にオープンです。ですから、私たちは皆、似たような状況にあると思います。リーグがその中心的な役割を果たしていることは、本当に助けになっています。 もちろん、プレミアリーグが持つリソースには非常に恵まれています。それはサッカークラブにも役立っています。マットが施設やリソースについて話したように、イングランドのサッカー界でも大幅な増加が見られます。そして、私たちがケアしている若い人たちが、何度も来て、そのメリットを最大限に活用できることを願っています。ジョンは、あなたの視点から見て、非常に似た経験をしていますね。ええ、確かに。非常に似ています。個人的な経験から言えば、アカデミー制度を通じて、コーチングの観点から、現在スタッフに提供されている開発プログラムやスキームは、他に類を見ないほど素晴らしいものです。ですから、その点については間違いなく万全の体制が整っていると思います。それから、アカデミーの観点から言えば、プレミアリーグのブランドを活用して、遠征やトーナメントなど、より幅広い経験ができるようにすること、そして試合プログラムやそのほかの類似のプログラムを充実させることが挙げられます。その点については、すでに素晴らしい成果が上がっています。特に、他のスポーツから学ぶことや、他のスポーツに触れることについて言及されていたのが、非常に興味深かったです。マット、あなたの考えを聞かせてください。ええ。世界はイギリスのトリプルPシステムを金本位制のように見ており、それは当然のことだと思います。我々ができることのひとつは、オランダにはいくつかあるのですが、施設や投資レベル、草の根的なシステムや基準など、非常に恵まれている点があります。これは本当に役立っていると思います。特にヨーロッパでは、最高のレベルのアマチュアシステムを保有していることは幸運です。しかし、コースの数を増やすか、トップレベルへの参加要件の基準やレベルを上げるかして、オランダの次世代コーチを育成する余地はまだあると思います。また、理想を言えば、14歳以下の世界一のコーチが15歳以下の世界一のコーチであるとは限らないようにしたいですね。ですから、アカデミーの選手のライフサイクルにおける成熟度について、より深く理解した上で、年齢別のプログラムやインセンティブをもっと充実させたいと考えています。そして、実際にはどのように異なるのか、そして、特定の状況に合わせてコーチをほぼ効果的に配置し育成していくのか、という点についてです。私がよく目にするのは、13歳以下のチームのコーチとして非常に良くやっている。では、14歳以下、15歳以下、16歳以下のチームのコーチもできるだろう、というものです。私は、そのようなやり方は適切ではないと思います。今は、個々のコーチが抱く野心が、その一部を担っています。最終的には、トップチームのコーチになりたいと思っている人もいます。それは明らかに重要な要素ですが、私は、各年代の優れたコーチとはどのようなものか、そして、そのようなコーチをどのように育成するかについて、もう少し詳細に検討できると思います。その方向に向かって進んでいると言えるでしょうか、それとも、まだ長い道のりが残っているでしょうか?私は、まだ長い道のりが残っていると思います。 そして、世界で14人いるコーチの中で最高であることと、1軍チームのシステムヘッドコーチであることは、同様に重要です。そして、スポーツとしてそれを理解するには、まだ長い道のりがあると思います。アメリカンフットボールの例で言えば、カレッジのヘッドコーチとNFLのヘッドコーチを比べてみてください。もはやほとんど違いはありません。報酬のレベルや能力のレベルを見ても、テキサス州に行けば、高校フットボールは、大学ヘッドコーチやNFLコーチと変わらない部分もあります。ですから、他の市場やスポーツから多くを学べると思いますし、実際に、私にはスキルセットがあります。つまり、他の仕事よりも特定の仕事の方が得意だということです。そして、それでいいのです。ただ、リーグや連盟からの十分な支援や機会が得られていないため、そうしたことを後押しし、適切な分野で最高のコーチを育成していることを確実にするのが難しい状況です。他のスポーツや市場について触れる際には、スティーブンにも話を戻したいと思います。スティーブン、データ環境がどのように変化したかについては、これまでにもたくさん話してきました。しかし、あなたがどのように進化を捉えているか、また、別の市場でどのようなトレンドに最も期待しているか、別のスポーツであるか、今後最も期待していることについて、あなたの見解を聞きたいと思っています。ええ。あらゆるスポーツ、あらゆるリーグ、あらゆる地域は、それぞれを取り巻く環境が異なるため、異なるものだと思います。マットが言ったように、NFLは非常にユニークです。アカデミー制度がないため、才能開発に重点を置いていません。そして、大学は高校のシステムに頼らざるを得ないのですが、それらがすべて互いに連携しているわけではありません。そして、それが彼らに異なるレベルの制約を課しています。多くの場合、彼らのイノベーションは人材の採用に重点が置かれています。なぜなら、彼らは最高の才能を見つけなければならず、それを構築することはできないからです。一方、例えばフットボールや、特に英国では、ここ数年、才能開発パイプラインへの投資が優勢になっていると思います。そして、私は、彼らが成し遂げてきたことに対して、世界的に十分な評価が得られていないと考えています。彼らがビジネスについてどのように考えているか、過去10年間、彼らは能力の向上や、英国のサッカー全体で起こる事象の基準の調整など、さまざまなことに投資してきました。それはプレミアリーグだけではありません。トップ20のクラブだけではありません。彼らはほぼ100のクラブに投資し、それぞれの基準を高めています。そして、彼らは選手だけに投資しているわけではありません。コーチにも投資し、コーチのための道筋も作っています。 そして、彼らに継続的な教育を提供し、より優れた能力やサービスへのアクセスを提供し、彼らの思考に挑戦する。そして、彼らは世界で初めてそれを実現し、すべてのチームに投資したリーグです。彼らはビジネスについて異なる考え方をしています。私は、これは非常に素晴らしいことだと思います。なぜなら、サッカーリーグをはじめとする世界の他のリーグの大半は、才能ある選手の育成はチームの責任だと考えているからです。しかし、プレミアリーグが理解し、活用しているのは、私たちの商品である選手の育成に依存しているということです。もし、選手の質を管理できなければ、どうなると思いますか? 私たちは、テレビのファーストチームレベルで販売している商品の品質を管理できないのです。したがって、テレビ放映権、メディア放映権、放送権、スポンサーシップ権などを転換することができません。そして、それは彼らのビジネスに打撃を与えます。私は、彼らは本当に賢明だと思います。なぜなら、彼らは、底辺に投資すればすべてがうまくいくと気づいたからです。そして、世界的に見ても、他の有力クラブは、チームの責任として、そのことに気づいています。さて、どうなると思いますか? フェイエノールトのようなチームが生まれるでしょう。エールディビジの他のクラブも、自らの能力に投資するでしょう。しかし、そうなると、18の他のクラブが生まれることになります。私はそんな余裕はありません。どうすればいいのかわからないし、戦略的能力も持ち合わせていない。だから、エールディビジのレベルはプレミアリーグと同じスピードでは成長していない。そして、それが本当に彼らを妨げていると思う。10年前のスーパーパワーは、投資を行わなかったために、もはやそれほど魅力的な存在ではなくなっている。そして、この業界で私たちが目指すべきところは、リーグがこの問題を管理し始める必要があるということです。フェイエノールト、アクシス、レアル・マドリード、バルセロナといった、その上を行こうとするチームは常に存在するでしょう。しかし、全員をその旅に引き入れることで、この業界に変化をもたらすことができるでしょう。そして、それこそが私たちが目にする必要があるものなのです。プレミアリーグが成し遂げてきたことについては称賛されるべきだと思います。なぜなら、彼らは本当に素晴らしい組織であり、ビジネスについて考える方法において非常に賢明だからです。そして、大まかに言えば、少し水晶玉を覗いてみてほしいのですが、プレミアリーグの成功について、最終的にはスポーツ界全体、業界全体で標準となると思いますか?それとも、その時点では格差が非常に広がっていると思いますか? そうなるでしょうね。私はそう思います。他のリーグも、英国サッカーで起こっていることの素晴らしい本質に気づき始めています。どれほど競争が激しいかということについてもです。例えば、チャンピオンシップ、EFL1部や2部、そしてチャンピオンシップ、チャンピオンシップからプレミアリーグへの昇格など、今では信じられないほど競争が激しくなっています。 10年前はそれほど競争が激しくなかったでしょうが、そのすべては英国市場からどれだけの才能が生まれているかによるものです。他のリーグには選択の余地がないと思います。競争力を高めたいのであれば、同じような原則やアプローチを採用しなければなりません。彼らは育成に投資しなければなりません。なぜなら、財政面や金銭面で競争することはできないでしょうし、移籍市場もより優れた人材を育成しなければならないからです。そして、それを理解し、賢く実行するリーグが常に存在し、私たちはそのリーグと競争していくことになるでしょう。誰もが自分の縄張りを持っているとは思っていません。誰もが保険を所有しているとは思っていません。そうでしょう? どこでも本当に本当にうまくやる人たちがいるでしょう。 少し色を付け加えさせてください。 リーグとして、2018年から19年、昨年までのデビュー総数によるランキングでは、イングランドのクラブが1位、イングランドのチャンピオンシップが2位です。 同じ期間のクラブごとのデビュー数によるランキングでは、イングランドのクラブが1位です。 アカデミーからトップチームへの移行成功数によるランキングでは、イングランドのクラブが1位です。クラブごとの移籍数によるランキング、これはおそらく予想がつくでしょう。 そうでしょう? 現在では、その差が非常に広がっているレベルがあります。私たちの才能開発やアカデミーでの取り組みは、私たちが仕事にどれだけの努力やリソースを注いでいるかという理由で、依然として大きな競争優位性を持っています。しかし、ステファンが言っていたように、 スティーブンが言っていたように、もしリーグとして、この問題を早急に解決し、最低基準を設けて、コーチングスタッフにこれだけのリソースや投資、資格レベルがなければ、一定の成果は得られないということを周知しなければなりません。しかし、実際にはそうしなければ、おそらく望むような選手は来ないでしょう。彼らは、そうしたインフラが整っている他の場所に行く機会があるのです。そうなると、この格差はさらに広がるでしょうね。さて、スティーブン、将来について少し考えてみるには、良い機会かもしれませんね。現時点では、特に良い年です。さて、私たちは何に興奮しているのでしょうか。まもなくダンにバトンタッチしますが、最後に、スティーブン、マット、イアン、ジョンに心から感謝の意を表したいと思います。皆さんとお話しできてとても光栄でした。お時間をいただき、本当にありがとうございました。素晴らしいディスカッションでした。皆さん、ありがとうございました。また、視聴者の皆さんにも感謝いたします。登録された方には、オンデマンドで視聴いただけます。聞き逃した部分を後で確認したい場合、確認メールが届き、オンデマンドで視聴できます。また、SBJライブの次のエピソードでお会いできることを楽しみにしています。ほぼ毎週開催しています。 それでは、また後ほどここでお会いしましょう。キャメロン、素晴らしい進行でした。司会進行を務めてくださり、本当にありがとうございました。素晴らしい内容だったと思います。そして、イアン、スティーブン、マット、ジョン、あなた方なしでは、このようなことはできませんでした。キットマン・ラボの皆さまにも改めて感謝申し上げます。それでは、また次回お会いしましょう。